Willem Dafoe와 Abel Ferrara의‘Pasolini’와‘직선 인에 대해 F ** k를주지 않음’


지난 몇 주 동안 매우 기대되는 영화 1 장 ’; 베네치아와 토론토 축제는 윌렘 다포와의 아벨 페라라와의 최신 콜라보레이션이었다.파솔리니바이오 픽으로 잘못 분류 된이 영화는 천재로 이어지는 마지막 시간을 포함하는 순간을 통해 꿈 같은 여행입니다. 잔인한 살인. 페라라는 파솔리니의 우위를 확고히하고 그를 무덤으로 보낸 생명에 대한 믿음, 관계, 정욕만큼 지구에서 마지막 날에있을 무의미한 측면에 빛을 비춘다. 이탈리아어, 프랑스어 및 영어로 제공되는 Dafoe는 후기 영화 제작자를위한 데드 링어이며 관객의 완벽한 더미입니다. ventriloquy는 파괴 직전에 급진적이고 귀신이 많은 사람을 깨달을 수 있습니다.



나는 아벨 페라라와 빌렘 다포와 함께 Paolo Pasolini Pier에 대한 그들의 숭배, 그들이 영화를 제작하는 데 얼마나 긴밀하게 협력했는지, 그리고 그들이 왜 관객을 만족시키기 위해 최소한의 노력을 기울이지 않는지 이야기했습니다.

지난주 오늘 밤 알렉스 존스

첫 번째 질문은 프로젝트의 기원과 두 사람이 서로 그리고 시나리오 작가와 얼마나 많은 협업을했는지에 관한 것입니다. (모리 치오 브라 우치). 지난 밤 상영에서 Q & A를 통해 귀하는 “;우리 파솔리니에 관한 영화를 만들고 싶었고 우리 이것이 포함되어야한다고 결정했습니다. ”;

페라라 : 감독 인 저에게이 시점에서 실제로 Willem의 배우입니다. 우리가해야 할 일에 동의해야한다면 싸울 수 있습니다. 그래서 우리가 원하는 것을 선택하면 우리는 경주를 떠납니다. 그는 실제로 일자리를 얻고 일자리를 얻습니다. 그는 세상으로 나갔다가 다시 돌아와서 작은 사람들 그룹 밖에서 영화 제작이 실제로 어떤지 말해줍니다. [Willem 웃음] 나와 남자들이 있기 때문에 우리는 실제로 거기에 나가지 않습니다. 그래서 그는 세상에 나가서 모든 경험을 그와 함께 가져옵니다. 그리고 우리는 그가 얻는 시나리오를 가지고 있습니다. 그리고 나서 우리는 앉아서 그 과정을 시작합니다. 특히이 영화들에서 그는 모든 장면에서 그렇습니다. “; 4 : 44 지구의 마지막 날 ”; 그는 달 장면을 제외한 모든 장면에서. 리허설의 글과 토론의 글을 이해와 나선 연구의 글에서 분리 할 때;

다포 : 많은 사람들이 당신이 아는 영화를 만듭니다. 당신은 다른 별개의 직업을 가진이 작은 다른 팀을 가지고 있습니다. 그리고 그들은 모여서 무언가를 만들려고합니다. 글쎄, 그 것들은 처음에는 조금 느슨하고 여전히 강한 정체성과 다른 책임입니다. Abel은 연주자에게 진행 상황에 대한 연결을 제공하면 실제로 이해하는 일을 할 시간이되었을 때 분명히 이해합니다. 그는 더 깊이 갈 수 있고 더 깊이 갈 수 있습니다. 왜냐하면 당신이 무엇을하고 있는지 파악하려고 노력하면서이 모든 시간을 낭비하지 않기 때문입니다. 그것은 정말 prosaic하고 분명한 것처럼 들리지만 그렇지 않습니다. 전통적인 영화를 만들기위한 모델은 다음과 같습니다. 영화, 감독, 영화, 캐스팅, 의상을 입고 옷을 입는 등 모든 것을 멋지게 꾸밀 수 있습니다. 사람들이 다른 곳에서 시작하여 다른 것에 관심이 있기 때문에 함께 모이지 않습니다. 우리가 모두 같은 장소에서 시작할 때 모든 사람이 모든 것을 다한다는 말은 아니지만, 그렇게하면 훨씬 더 유기적이라고 할 수 있습니다.

영화 제작의 초기 단계에서 파졸리니의 마지막 날에만 초점을 맞출 것이며, 그의 후기 저술을 묘사하면서 그 사실을 산포 할 것임이 분명 해졌습니까?

페라라 : 한 영화는 다른 영화로 뒤틀린다고 생각합니다. “; Go Go Tales ”;로 돌아가도 같은 기간입니다. 결론은 영화가 90 분이므로 1 일 또는 200 일이면 기원전 800 년에 시작하여 앞으로 14,000 년을가더라도 여전히 약 85 분의 프레임을보고 있다는 것입니다. 당신은 우리가 문자 호에 크지 않다는 것을 알고 있습니다. 캐릭터 아크의 역사에서 우리는 A 지점에서 A 지점으로 이동합니다. [웃음] 그러나 당신은 그 구조를 알고 있습니다. 90 분짜리 영화에서 우리는 그 사고 방식을 유지합니다. 그의 죽음의 날에 그가 어디에 있었는지에 대한 그 사고 방식은 충분하지 않습니다.

다포 : 여기서 현재의 존재가 미래와 과거라고 생각하지만, 세 가지를 모두 표현하려고한다면 과거, 현재, 미래를 다루려고한다면 그들의 본질은 사람의 삶과 그들이 누구인지를 설명 할 수 있기 때문에하는 경향이 있습니다. 그러면 당신은 다른 직업을 갖게됩니다. 우리는 현재에 관심을 가지고 있으며 기본적으로 죽기 전날 그 시점에 그것을 고칩니다. 그러나 그것은 과거의 모든 것을 암시합니다. 그것은 당신에게 그것을 받아 들일 자유를 주지만 우리의 경험을 설명하기 위해 노예를 원하지 않습니다. 그리고 미래는 그가하고 싶은 일에 의해 암시됩니다. 물론 그의 미래는이 잔인한 살인에 의해 짧아 졌기 때문에 미래는 결코 일어나지 않았습니다. 그러나 그 이유는 아마도 당신이 자유롭게 움직일 수 있기 때문에 Abel이 왜 그 형태에 끌 렸는지에 대한 이유 일 것입니다.

페라라 : 그의 큰 단어가 '초점'이라는 것을 알고 있습니다. 그것은 우리에게 초점을줍니다.

다포 : 징계조차도. “; 이것은 무엇입니까? ”; 우리가이 전체 표를보고 있다면, 어떻게 프레임을 구성합니까? 그걸 어떻게 구성합니까? 어느 시점에서 당신은 선택해야합니다. 당신은 구조가 필요하며 그 구조 안에서 깊이 갈 수 있습니다. 그러나 사람들이 바이오 픽스에서 어려움을 겪고있는 구조를 찾고 있다면 <quo; 중요한 부분은 무엇입니까? ”; 그리고 당신은 사물을 설명하거나 과거를 보거나 그들이 세상에서 어디에 적합한지를보아야합니다. 그건 아니었다. 우리는 순간을 거의 근사하려고했습니다. 우리는 많은 사실 정보를 제공하는 사람들과 더불어 문서화 된 삶과 놀랍도록 충만한 삶, 모순으로 가득 찬 삶을 살았 기 때문에 많은 도움을 받았습니다. 그래서 그 모든 것이 통속적이지만 우리는 그 당시의 훈련을 받았습니다.

물론, 나는 그것이 잘 작동한다고 생각합니다. Grace Kelly의 biopic “; Grace of Monaco ”;를 본 적이 있다면,이 두 영화는 서로 떨어져 있습니다. [다페가 웃어요.] 그리고 파솔리니의 여러 작품의 젊은 스타 인 니네 토 다 볼리와 그의 인생에 대한 사랑을 캐스팅하는 것은 어땠습니까?

snl 크리스틴 스튜어트

페라라 : 그는 우리에게왔다. Pasolini의 아름다운 점 중 하나는이 사람들이 그를 사랑했다는 것입니다. 1 명 또는 2 명만이 아닙니다. 아무도 그에 대해 나쁜 말을하지 않았습니다. 이 사람은 우리에게 왔는데, 그에게 영화에서 전혀 역할이 없었 음을 의미합니다. 그는 우리에게 와서 내가 그의 친구 였기 때문에 여기에 있다고 말했다. ”; 이제 그 우정의 본질은이 사람들이 게이 였지만 아이들과 결혼 한 것입니다. 로마의이 젊은 사기꾼들 : 그들은 게이 였고, 그렇지 않았으며, 무엇을 찾고 있었습니까? 파솔리니는 게이 였어 그는 자신이 동성애자임을 알고 동성애 생활을했습니다. 1975 년 로마에서 게이가되기 쉽지 않았습니다. 그런 도시의 단점, 파시스트 국가, 바티칸, bla bla bla … 그러나 동시에 그것은 매우 자유로운시기였습니다. 그 후 1960 년대는 AIDS 이전이었습니다. 당신은 발굴? 그래서이 사람들은 n ’; 그 위협없이 굴려 라. 이 남자는 그의 인생에서 19 세 이상의 남자와 섹스를 한 적이 없습니다.

다포 [나에게]: 당신은 너무 늙었을 것입니다.

[웃음]

페라라 : 당신은 Pasolini에 의해 거절되었습니다. 그리고 그는 당신이 직업을 가지고 있고 진지하다는 사실을 좋아하지 않을 것입니다. 그는 그 거리에 갔다. 그는이 거칠고 힘든 아이들을 위해 갔다. 그의 자유 표현은 다 볼리였습니다. 당신은 그의 남자라는 것을 알고 있습니다. 그것은 그의 친구였습니다. 그가 & hellip을 얻을 때 그의 마음을 아프게했다; 당신은 할 수있는 많은 이야기가 있다는 것을 알고 있습니다. 단지 그 두 사람의 관계입니다. 하지만 파솔리니 배우의 그의 작업과 그 빌어 먹을 사람의 카메라를 이해하기 위해, 이제 우리는 영화를 보거나 그것에 대해 이야기하거나 연구하는 것보다 훨씬 더 많은 것을 이해합니다.

다포 : 그리고 당신은 유물에 대해 이야기하고 세부 사항에 대해서도 이야기합니다. 그가 혜성을보고 웃으면서도 6, 7 개의 파솔리니 영화에서 본 것과 같은 미소입니다. 다시 돌아옵니다. 길이가 매우 깁니다. 영화에 출연하는 것은 정말 관대했고 나는 그것이 중요하다고 생각한다. 그는 저에게 정말 관대했고 정말 달콤하고 고무적이었습니다. 우리가 여전히 양식을 찾아서 알아 내려고했을 때, 그는 들어 와서 마치 죽음에 관한 것이 아니라고 생각했습니다. ”; 그리고 우리는 또한 그가 말한 것이 중요하다고 말하면서 <quo; 나는 그가 인생이 얼마나 가득했는지에 대해 이야기하고 싶습니다. ”; 그는 분명히 인생을 사랑하고 매우 온전한 삶을 살았던 사람이었으며, 많은 영화들이 그의 죽음과 음모 이론에 대한 긴장과 모든 무거움과 박해에 초점을 두었습니다. 그래서 우리가이 일을하려고 할 때 우리와 함께 방에있는 것이 매우 중요했습니다. 왜냐하면 우리는 그의 기억과 그의 일을 존중할만한 일을하기를 원했기 때문입니다. 스릴러를 만들기 위해 역사적 세부 사항을 탐색하고 싶지 않았습니다.

Pasolini의 성적 취향을 어떻게 묘사 할 것인지에 대한 의문이 있었습니까? 바이오 픽스에서 때때로 영화 제작자들은 영화를보다 쉽게 ​​접근 할 수 있도록 점들에 대해 완전히 광택을 내고 있습니다.

페라라 : 무엇에 액세스 할 수 있습니까? 스트레이트 사람들?

바로 그거죠. 똑바로 사람들을 위해.

페라라 : 우리는 이성애자에 대한 섹스를하지 않습니다. 그는 자신입니다. 그는 자신이 쓴 것에 대해 썼습니다. 이 영화들은 우리 시대에도 우리를위한 교육입니다. 우리는 우리 자신의 성욕을 조사하고 있습니다. 지속적으로. 그러나 1975 년에는 게이가 아니었다. 이 장소는 경찰이 가게 한 게이 커뮤니티의 오아시스와 같았습니다. 그리고 그들은 그에게 갔다. 그리고 그곳은 그들이 가고 싶은 사람이 될 수있는 삶의 장소였습니다. 그리고 그의 사촌이 우리에게 말을 걸었을 때 거칠고 거친 동성애자였던 Pier Paolo보다 더 많은 것을 우리에게 이야기했을 때, 그는 'Don ’; 판단을 통과하지 못했습니다. 이 사람에 대해 도덕적 판단을하지 마십시오. 너희들은 이성애자 야 결혼해서 이혼 할 수도 있습니다. 자녀가있을 수 있습니다. ”; 그를 위해 무엇입니까? 아기를 안고 있다는 글은 절대적으로 사실입니다. [Ninetto] Davoli의 아들의 이름은 Pier Paolo입니다. 당신이 게이이고 게이에 헌신한다면, 당신의 아이는 어디에 있습니까? 그는 게이 인 도시와 연중 어느 날 밤 그들이 경주를하기 위해 오는 도시에 대해 이야기합니다. 나는 이것이 그 남자가 다루고있는 모든 아이디어라는 것을 의미한다. 결혼이 소비자 사회의 연속이고 단순한 소비주의 형식이라면 미래는 어디에 있습니까? 그 남자는 그것을 살고 있었다. 그는 세계에서 가장 뛰어난 몇몇 친구들을 사 When 때 그들 모두를 필요로했습니다. 그러나 매일 밤 10시 정각에 숨겨지지 않았습니다. 10시 정각이 그의 일을 할 시간이었다. 그는 부정적인 방식으로 그것을 보지 않았습니다. 그러나 그것은 그의 죽음으로 이어졌다.

그것은 실제로 다음 질문으로 이어집니다. 영화에서 그의 살인은 증오 범죄로 묘사됩니다. 그의 동성애의 개방성과 악명이 어떤 식 으로든 그의 죽음을 초래했다고 생각하십니까?

다포 : 힘들다. 나는 아벨이 말한다. 모르는 낯선 사람과 함께 오스 티아로 여행하려면 친밀한 관계를 유지 한 다음 폭력적인 경향이 있거나 당신을 강탈하거나 당신을 이길 이유가 있다면 그 사람에게 취약합니다. 그리고이 경우 영화에서 명백하지 않은 다른 사람들이 와서 두 남자가 바지를 껴안거나 실행 취소하는 것을 본다면;

페라라 : 아니면 끝까지 가고

다포 : 그는 위험에 처해있다. 이야기에서 내가 볼 때 : 그것은 강도입니까? 증오 범죄입니까? 불분명하지만, 요점은 정치적 입장이든 성적이든 직장이든 돈이든 관계없이 젊은이들과 함께 한밤중에 오스 티아에있을 위험에 처하게된다는 점입니다. 소년. 그리고 그가 죽었 기 때문에 어느 것이 중요하지 않은지. 이것이 사람들이 왜 ‘ 왜 ’;에 집착 할 때 약간 미치게되는 이유입니다. 요점은 그 사람이 죽었다는 것입니다. 그 남자는 살해 당했고, 의심 할 여지가 없다.

트윈 피크 시즌 3 에피소드 4

페라라 : 그는 거기에서 살해 당했고, 당신은 진짜 사실을 원하십니까? 여기에 사실이 있습니다. 그 차가 그에게 달려 가지 않았다면 그는 살아있을 것입니다. 아이가 빌어 먹을 차에 있었거나 CIA 요원이나 파시스트 P2 플레이어 또는 시칠리아에서 돈을 지불했기 때문에 그 차가 그를 넘어 갔습니까? 그는 어둠 속에 있었기 때문에 그 사람을 때렸습니까? 그는 제대로 운전할 수 없었습니까, 아니면 그 사람을 굴렸습니까? “; 당신이 싫어하는 사람은 당신이 게이임을 알게하는 사람입니다. ”; 어쩌면 우리는 아이가 똑 바르거나 아이가 똑바로 생각했다고 생각했을 것입니다. 로마의 모든 아이들은 먹기 위해 그것을하고 있습니다. 당신은 발굴? 그때 그들은 망할 식사를하고 있어요. 그것은 바로 전체 영화입니다. 그리고 파솔리니는 그 아이를 데리고 남은 생애 동안 그 아이가 무엇인지 이해하게 만듭니다. 이 모든 것이지만 영화를 만들 때 그렇게해야합니다.

다포 : 현실을 만들어야합니다.

페라라 : 우린 세 명의 아이들과 함께 있었기 때문에 나는 그 애들이 동성애자인지 동성애자인지 묻지 않았으며, 심지어 그가 동성애자인지 아닌지 물어 보지도 않았다. 우리가이 게이 길을 따라가는 다음 질문은 무엇입니까?

우리는 게이 길에서 벗어날 수 있습니다.

Dafoe, 페라라 : 안돼 안돼 안돼

페라라 : 당신은 그것에 대해 신경을 가진 유일한 사람입니다. 게이 납치범이있는 영화는 몇 개입니까? 아웃 맨? 동성애에 관한 영화입니다.

다포 : 그리고 위대한 예술가.

페라라 : 주연 배우가 게이 남자라고 할 수있는 영화가 몇 개나 있습니까?

다포 : [웃음] 리드 캐릭터.

페라라 : 우리가 사랑하고 예배하는 사람.

어제 밤에 Q & A에서 정말 좋아했던 점은 파솔리니를 선지자로 언급했을 때였습니다. Willem, 당신은 많은 상징적 인 인물을 연주했지만 선지자는 다른 야구장에 거의 존재합니다. 파솔리니에게 깊은 감탄을 받았으며 무엇보다도 그의 이름에 약간의 불의를 일으키기를 원하지 않았습니다. 어떻게 선지자를합니까?

다포 : 당신은하지 않습니다. 당신은 다시 한 번 그 아이디어에 거주하려고합니다. 그리고 당신이 그것들을 표현할 수있는 유일한 방법은 친근감과 이해력을 갖는 것입니다. 자신이 이해하도록하겠습니다. 그것이 작업이됩니다. 나는 항상 배우처럼 느끼고, 내 직업은 내 경험을 표현하는 것이 아니라 내 경험이 아닌 무언가와 관련이 있고 관계를 맺고 그것을 향한 방향으로 나아가는 것입니다. 그리고 그 변화는 공연의 내면의 삶을 불러 일으 킵니다. 나는 다른 사고 방식과 다른 보는 방식을 배우고 싶기 때문에 변화되기를 원하며, Pasolini와 같은 훌륭한 사람이있을 때 영감을주는 방식으로 변화 될 수있는 아름다운 기회입니다. 영화에서 그 맛이 약간 있기를 바랍니다. 사람들은 그것을 보았을 때 잊어 버린 것을 기억하고 결코 생각하지 않은 것을 배웁니다. 그의 아이디어 중 일부는 표현되고 그가 영감을주는 그의 삶을 어떻게 이끌어 왔는지에 대한 충분한 맛이 없기 때문에. 그는 약간의 어두운면과 많은 모순이 있었지만 그의 생각을 향한 모든 과정은 그가 선지자라는 느낌을 실제로주는 것이라고 생각합니다. 일단 당신이 그 모든 것들과 함께 앉아 있기 때문에, 나는 그들이 모든 곳에서 진행되는 것을보기 시작한다고 말합니다. 그는 옳았습니다. 사회에 일어나고있는 일은 여전히 ​​일어나고 있습니다. 그는 말했습니다 : 우리 모두 위험에 처해 있습니다. 평범한 비관론자가 아니라 잘못된 진보의 의미에서 우리가 거꾸로 돌아가는 사회의 진화를 생각합니다. 우리는 인류를 잃고 있습니다.

페라라 : 테이프에 넣었습니까? 아니면 모든 것을 기억하겠습니까?

나는 그것을 얻었다. 이제 Abel은 영화 제작 방식에 Pasolini의 스타일 또는 영화 제작 정신을 적용하려고 했습니까?

페라라 : 그의 영화 제작은 내 DNA에 있습니다. 어렸을 때부터 그를 지켜 봤습니다. 당신은 발굴? 거기에 있습니다. 우리가 좋아하든 아니든 이 영화를 통해 우리는 그를 쫓아 내고있다. 어쩌면 우리는 마침내 그를 등에서 내렸을 것입니다.

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